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系友李筱峰老師訪談
訪談者：本系碩士生曾柏陽同學
協助者：本系碩士生陳崇安同學
李筱峰（1952－），台灣台南麻豆人，淡江大學歷史系學士，臺灣師範大學歷史研究所碩士。曾任教於世新大學通識教育中心、東吳大學政治系、輔仁大學歷史系，現為國立臺北教育大學台灣文化研究所專任教授。著有《台灣戰後初期的民意代表》、《台灣革命僧林秋梧》、《台灣史100件大事》等書。
Q1. 老師離開政大教育系後為何會選擇進入歷史系？
想讀教育系是因為在高中時，我深切感受到教育是在為政治服務，是國民黨政權洗腦的工具，因此我想要改革教育。進入政大教育系後，大一開始閱讀每一期的大學雜誌，我也同時在大學雜誌投稿，大二發表的一篇文章被以侮辱師長破壞校譽的名義，學校記了我大過一支。大三擔任學會的幹部，經常請學者來系上演講，可是我列出的名單大部分都被系主任否決，於是我寫了一篇文章名為"奈何明月照溝渠"，以寫給系主任的公開信的形式質問他，這篇文章在大學雜誌發表後被勒令退學。退學後我轉學到淡江大學教育資料系，並輔修歷史系，會選擇歷史系是因為我發現教育的問題其實是政治的問題，而政治的問題是歷史長期發展出來的問題，所以要改革現狀得回到歷史去了解，不從歷史去了解問題的根本，你就無法了解現在，所以讀了一年後我就轉系到歷史系。
退伍後我被推薦進入《八十年代》雜誌當記者，1979年美麗島事件後美麗島雜誌社被封，連帶八十年代也受到池魚之殃而停刊。接著我被民眾日報的社長延請擔任記者，但被警備總部限制我不能採訪及撰稿，不得已我只好離開民眾日報，工作上接連被警總干涉，那我去讀書總可以吧！所以我就去報考師大歷史所，我聽聞當時全台的歷史研究所中，師大歷史所是在台灣史中最有研究成果的。警總知道我要去考師大，他們給師大校長郭為藩壓力，讓我的卷子另外收走不予算分，還好教務長李國祁老師為人正直，替我主持公道，讓各科老師重新改過我的考卷。我以第一名的分數錄取，聽說郭校長開會投票通過才讓我就學。
Q2. 老師當年就讀師大歷史研究所時，所上的情形如何？
當時系上師資相當不錯，有李國祁老師、黃俊傑教授、張玉法老師等，我選定張老師擔任指導教授，是因為一定要是個最自由派的人才能和我接近，我連題目都還沒有提出老師就二話不說答應，張老師表示：「連我都不敢收還有誰敢收你」。我開誠佈公地說題目會比較敏感，論文中有一章會談及二二八事件，張老師認為只要我們嚴守學術立場跟態度，那有甚麼關係，這句話給了我很大的鼓舞。
現在仍活躍在學界的同學有黃克武、詹素娟等人，其他同學也很優秀不過畢業後不一定會繼續留在學界。當時學科考要每一科都通過才能畢業，由於科目多且壓力沉重，大家會分工互相負責準備不同科目，整理完再把資料提供給其他同學，當時大家合作的非常好，查論文資料時也會互相幫助。
Q3. 老師長期關注台灣的政治以及社會。您對台灣未來的發展有何期望？
我主張台灣應該獨立建國，但是這個目標很難達成。我認為會去關注歷史問題的人，不會太激進也不會太保守，不會太悲觀也不會太樂觀。要做一個法理共和國，以台灣為名稱馬上進入聯合國是有困難，但我們好像也沒那麼容易被中國併吞。在現實上不要強求要回到務實面去看，維持現狀也是一種折衷、有彈性的做法。我們做為一個讀書人、一個知識分子要把理想表達出來：我希望台灣成為一個獨立的國家。維持現狀是一種妥協、務實的做法，但我們讀歷史的人都知道現狀不可能維持，維持的當下其實一直在發生變化，現狀是一個漸變的狀態，順著這個漸變的趨勢可以慢慢地接近我們的理想。
在馬英九當政的這七年多，尤其是爆發陳水扁貪汙案的期間，我對台灣已經失去希望。到了318學運之後才發現原來沒有我觀察的那麼糟，大多數學生的意識漸漸起頭，還能喚醒整個社會大眾，讓我覺得台灣的未來有希望了。
Q4. 老師對現今的歷史教育有何看法，對未來的歷史教育有何期望？
103課綱微調過程黑箱，參與的委員沒有一個具有歷史學專業，沒有一個台灣史專業學者。沒有一個國家的歷史課程是找認同別的國家的人來制定，而且他們認同的國家是對台灣有野心，想併吞台灣的國家。如果課程制定在統獨上有疑慮，也應該請雙方的學者一起來制定以取得最大公約數，但現在的課綱完全是偏向統派，專業性、委員立場、制定過程都有問題，這不能稱作教育。教育的問題還是要回歸到政治，沒有合理的政治環境就沒有合理的歷史教育。
現在的歷史教育還是擺脫不了黨的控制，國民黨認為歷史教育必須作為他政治宣傳的工具。我認為根本不需要課綱，讓教學者和受教者的家長一起共同研擬內容，配合不同的地區來制定課程，先從自己在地的歷史先瞭解起，再慢慢整合成大台灣、亞洲再到世界，所以不需要一個全國統一的課綱，學生也要有權利選擇適合自己的老師，才能符合民主的時代和多元的教育。
Q5. 老師對師大歷史系的學生有甚麼勉勵和建言？
我用英國哲學家羅素的一句話來勉勵大家：「讓我生命有動力有三個因素，第一個是愛情，第二個是求知，第三個是對人類的苦難命運無限的關懷」。對周遭生命、土地、大環境的關懷會讓你產生動力，這個動力也帶動你去求知，對人類的關懷是研究歷史重要的動力。
延伸閱讀：
李筱峰教授網站：http://www.jimlee.org.tw/
李筱峰，《踏過我心坎的人》，台北：玉山社，2014。
●臺師大歷史系電子報 第43期
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