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系友鄭瑞明教授訪談
訪談者：本系碩士生陳裕文同學
簡介
鄭瑞明老師在40年前就在師大任教，2005年的時候退休，鄭瑞明老師是研究東南亞史的專家，因此想要趁這次系友訪談的機會，讓系上同學了解老師研究歷程、做學問的方式和東南亞史的研究取徑。
1.首先想請問老師當初是怎麼決定要研究歷史的？讓老師進入歷史系的因緣是什麼呢？
其實我原先想唸的是文學，聯考時進的不是歷史系，而是國文系，為什麼呢？話說從前，我是南部鄉下出身的小孩，當時台灣鄉下的經濟情況普遍不好，許多種稻的人竟然吃不起白米飯，而以番薯簽為主食。當時的小小心靈雖無甚感覺，但是到了高中以後，因為愛看小說，對於反應社會生活的小說尤其著迷，所以曾立志東施效顰，做個書寫反應社會生活的小說家，也因此在大學聯考選填志願時，就以既有公費，又有工作保障，尤其還可延續私自興趣的師大國文系為首選。不料進入後，才發現所學的竟幾乎都是中國古代文學，跟原先預想的差別很大，所以在大一下學期初，即興起轉系的念頭，正好有位同班同學，也是高中同學的王文發也有同感，(他也是我們系裡的老師)，兩個少不更事的小夥子經過多番商量之後，決定轉往歷史系，當時之所以做此決定，很大因素是受到在國文系開授「中國近代史」的戴玄之老師的精彩講授及豐富內容所影響。另外還有兩個小因素，一個私自認為歷史學在本質上遠比中國古文學有自己思考的空間，另一個則是高中時期某位歷史老師在正課之餘，經常轉述他剛看過的《文星雜誌》的文章，啟發了歷史內涵的另一面向。
2.老師在師大歷史系求學這段期間，對那些課程或老師印象深刻呢？畢業之後有沒有曾經想過往教師這條路發展？
進入歷史系之後的感覺其實比較辛苦，畢竟是到了新環境。幸好有王啟宗老師指引，那時候王老師在當助教，他人非常好，看到我跟王文發老師從鄉下來，又是轉系生，而王啟宗老師雖然看起來很體面，但是他也是鄉下小孩，也許是因為這樣對我們特別眷顧，很詳細地解釋系裡的課程結構、老師的特質、如何修課等等，所以對歷史系先前就有了解。剛好那時候戴玄之老師擔任歷史系主任，戴老師本來就蠻親切的，不會對學生擺架子，同時我們是戴老師的老學生也就比較照顧。所以進來之後，雖然環境有些陌生，同時還要補修學分，但是透過這些老師的協助，也就慢慢上軌道了。
根據王啓宗老師的說法，當初設系的目的是培養中學歷史師資，而中學歷史的課程內容向來就包括中外歷史，如果要當一位稱職的老師，非兼備中外歷史素養不可，所以當時系裡所開設的課程，中外歷史並重，斷代史、專史、國別史兼具，為了增進歷史真諦的理解及自我探索的方法，還開設「史學方法」、「史部書目解題」等課程。師資方面都是學有專精的名師，如朱雲影老師、郭廷以老師、李樹桐老師、高亞偉老師、曾祥和老師、李邁先老師、趙鐵寒老師、方豪老師等。其中印象最深，也最影響我的是朱雲影老師所講授的「史學方法」。朱師日本京都帝國大學畢業，對於「東亞文化圈：中國文化對於日韓越的影響」以及「中國上古史」有其極為精深的研究，在「史學方法」方面，不論「史學理論」或「史學研究實務」，均有其獨到的見解，並給予學生很多的啟發與指引。上起課來，不僅有內容豐富，文字流暢的完備講義可供閱讀，講解時，經常旁徵博引，或ˇ怕學生聽不懂，總會將徵引的東西書寫在黑板上，一堂課下來，整個黑板佈滿老師的字跡，老師滿臉滿身粉筆灰，非常令人不捨，至於學生則是滿載而歸，宛如享受過「一堂盛大的學術饗宴」。
如同前面所講，師大畢業後的唯一出路就是當中學老師，所以民國57年(1968年)畢業後，被分發到雲林斗六高中教書實習，原先滿腔的熱誠卻被備課及每周近30堂課的壓力與疲累給打敗，於是萌生考研究所的念頭，也在翌年當兵的前夕，報考了當時唯二的台大歷史所，(另一所是中國文化學院的史學研究所)，不知是自己實力不夠，還是受限於門戶，以名落孫山作收，擠身大學殿堂，並從事史學研究的夢想就此打住，同時也下定「終生擔任中學教職」的決心。
只是「人生難料，世事多變」，民國59年(1970年)服完兵役後，正準備回斗六高中復職，意外的接到王啟宗老師奉朱老師命令寄來的明信片，詢問是否願意擔任新成立的歷史研究所的助教。這簡直就是「天上掉下來的禮物」，隨即懷著忐忑及感恩之心北上，從此再與師大結下不解之緣。
一般來說，助教就是奉所長命令，協助辦理所務，來此後，因為初接觸，難免膽戰心驚，心中所想的是如何做好應該做的事，不敢存有報考自家研究所的非分之想，所幸在所長朱雲影老師，專任李國祁老師，以及系裡老師們與學長們的積極鼓勵下，報考了研究所，也僥倖錄取，開始一段助教兼研究生的新生活。念研究所階段，收穫最多的是朱老師的「東亞文化史研究」，及李老師的「中國近代史研究」，所以在準備撰寫畢業論文時，在研究方向上，一度陷於應走東亞史或中國近代史的迷失之中。所幸有恩師朱雲影的引領，不但給了決定，也給了題目，更提供他所珍藏的圖書與資料，方才拾回信心。論文撰寫期間，恩師更費盡心血，無論架構、文字、資料解讀、議題論述等，鉅細靡遺的給予指導，字字句句的給予修正。而今每當想起那一段往事，總覺得眼睛怪怪的，心中也油然地湧現「生我者父母，育我者朱師也」
3.從老師以前開設的課程來看，有東南亞史、東亞海洋交通史、台灣早期海洋發展史等，由於東南亞史的研究在台灣相對冷僻，想請問老師在這些學科的研究歷程，又為什麼會選擇這些領域呢？
因為研究所的畢業論文是《清代越南的華僑》，所以往後的研究也都以東南亞華人為主。另方面，又因原由王啓宗老師講授的「東南亞史」課程交棒給我，為了課程需要，不得不擴大範圍，領域上，擴增到越南以外的東南亞其他國家；內涵方面，增廣到華人史以外的政治、經濟、民族、文化、社會等範疇。汗顏的是，個人能力有限，而東南亞的民族與語文繁雜多種，在原始本土史料的運用上常有力不從心之憾，因此多謹守東南亞華人史此一主軸。
正因長期對東南亞華人的涉獵，發現華人外移過程中，所倚賴的是航運，而其移往的地方也不僅止於東南亞，日本等其他地區也是，於是多少轉移注意焦點，嘗試以海洋交通史的視角，觀察東亞華人的經貿發展及其移殖情況，並將之付諸學界所稱「東亞海洋交通史」的範疇裡。
民國72年(1983年)因為王家儉老師的引介，幸運的受聘為台北市文獻委員會主辦的「台灣史蹟源流研究會」的輔導教授，開始接觸台灣史，在專心旁聽個課程之餘，警覺到先前所從事的「東亞海洋交通史」研究，重心幾乎都放在中國方面的華人，至於台灣住民的海外經貿，以及外人渡海而來的經營，也頗有研究的價值與空間，於是以〈台灣明鄭與東南亞之貿易關係初探〉作為敲門磚，開始進行「台灣早期海洋發展史」的研究，也因此先後在本系周末進修班、本校台史所、長榮大學台灣研究所開授此一課程。
只是個人才疏學淺，學養不足，以上這些都是「騙吃騙喝」而已，誤人匪淺，不足掛齒。
4.想請老師談談退休生活，並且就這幾十年研究的體悟和心得，給歷史系的同學們一些建議或期許。
退休之後，本來是要清閒度日，並規劃全台319鄉走透透，可是天不從人願，仍有一些雜七雜八的事情要做，包括計畫或論文的審查，鄉志的編寫等，結果走透透的只有住家所在地的永和而已，更慘的是，本來打算要寫，〈村上直次郎對台灣史研究的貢獻〉專題，也被擱置下來。
至於給同學的建議，實在愧不敢當，如果大言不慚的話，倒是希望同學們要注意生涯規劃，事先想好畢業後，到底是要進修還是要就業？如果選擇進修，進而從事學術研究路線的，在學期間除注意修課，以資順利考上研究所或到國外進修外，最好能夠選定研究的大方向，多多涉獵相關的資料，包括社會科學理論與方法、原始史料、既有的研究專書與論文等，甚至嘗試寫作。如果要擔任教職的，通盤性的歷史知識一定要具備，同時多揣摩教學方法，加強口條訓練。如果選定即刻進入一般職場的，可能就要辛苦一些，充分把握跨院、跨校選課的新辦法，多修習一些工商等技能性課程，即便延畢亦未嘗不可。總之，一切盡其在我，全力以赴。祝福大家。
●臺師大歷史系電子報 第57期
●發行人：臺師大歷史系主任 陳惠芬 發行單位：臺師大歷史系圖書室 編輯：徐愷謙、歐詠芝
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