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系友沈宗憲教授訪談
訪談者：陳穎賢 蔡思雲（本系碩士班）
簡介
沈宗憲，國立臺灣大學歷史學系學士、碩士，國立臺灣師範大學歷史學系博士，曾任國立臺灣師範大學僑生先修部教務副主任、人文學科主任，國立臺灣師範大學東亞文化發展學系籌備主任。現任國立臺灣師範大學僑生先修部專任副教授，研究專長為宋史、宋代文化史、中國政教史。著有《宋代民間的幽冥世界觀》以及宋代喪葬、祭祀相關研究論文等。
1.請老師談談大學時的求學經歷：
我是高雄中學畢業，就讀台大歷史系及歷史研究所碩士，本校歷史系博士。大學初來臺北時，不只感覺到臺北、高雄城市面貌與氛圍的落差，還有受到不同生活型態的文化刺激。大一室友中，有來自香港、汶萊的同學。那時，香港同學帶來跟我們所學的歷史，有著不同書寫視角、不同價值觀的簡體字歷史書籍。第一次感受到從小讀過的歷史人物，因為不同書寫脈絡而有迥異的評價。
我曾上過毓鋆老師的課，毓老師是清朝皇室，從小與皇族們學習四書五經，還曾任職滿洲國。毓老師的人生經歷與他對國家的定位、歷史表述的分析，刺激當時的我，反省歷史敘述的價值觀問題。大學時，也曾經到跨系旁聽，如到哲學系、法學院旁聽，利用不同學科的訓練，增廣文學院學生的新視野。
2.請老師談談在師大歷史研究所就讀時的情形，當時有沒有哪些課程讓您印象特別深刻人和事？
那時上課印象最深的有幾位老師。如上李國祁老師的討論課，令博士班同學膽戰心驚。不過，那一年是博一博二兩個年級同學一起上課，也許是學長姐、同學踴躍發言，感覺李老師不如傳聞中嚴厲，對我們相當慈愛。
邱添生老師溫文儒雅，上課如沐春風，每每於校園相遇，老師總是慈愛地關懷近況。王家儉老師是臺大學弟的父親，上課時倍感親切。那一年博士班第一次開宋史課程，由葛紹歐老師、廖隆盛老師擔任。兩位老師對待學生後輩如同朋友一般，相當照顧提攜，不時提醒我們讀史的要領。
王爾敏老師博學多聞，因車禍影響視力，上課時必須用A4大小的紙，用斗大字體寫下課程主題。去年，王老師由加拿大返台，有幸一聚。老師十分關心學生們研究課題。王老師做研究不趕流行，日常生活史研究當時不被學界看重，如今王老師的著作在中國經常翻印出版。
鄧元忠老師擔任所長時，曾經找我協助撰寫籌備中的暨南大學歷史系計畫書，即便後來暨大籌備處改組，由臺大方面接手。這經驗對後來僑大先修班與母校合併，與其他同事一起規劃東亞文化暨發展學系（今東亞學系）很有幫助。
3.老師為何選擇宋史及民間宗教信仰作為研究志趣？
我的生命意識很早出現，很多問題在腦子裏面轉。讀大學時，參加佛學社；也在社團學了很多命理課程，包括面相、手相、紫微斗數、陽宅和八字等，（電視上黃友輔先生是當年社團指導老師）。當時希望經由宗教、命理是了解生命奧秘的途徑。同時也決定將來如繼續攻讀研究所，將以宗教信仰當作研究課題。
後來碩士班階段決定研究方向時，曾經在台灣史、宋史徬徨。由於當時台灣史研究取徑有內地化、本土化路線之別，這類論戰及其立場分明令我徬徨。碩一，上王徳毅教授的宋史專題，王師深厚的學術根基，樸實的研究路數，在當時強調歷史學結合社會科學的年代，看似老派無華的學者風範卻很吸引我。王老師同意收我為弟子，知道我將以鬼與地獄傳說當作碩士題目，當年歷史學界很少有類似研究，老師提醒這方面的材料可能很零散，實際上給我很大的研究空間。
博士班階段，我思考國家與民間信仰的關係。基於碩論使用的材料多為筆記小說，這些知識菁英記載的民間材料，很難說是「真實」的民間樣貌。因此，設定博論主題與架構時，已經考慮史料屬性與寫作策略，改以正史、政書、文集為主。當時因一邊教書一邊寫論文，又因家中有事，長期北高來回，舟車勞頓，感覺吃力。有次至所圖還書，準備到林口上課，在側門遇到吳文星所長，吳老師一番勉勵的話，內心十分溫暖。經過指導教授王老師細心修改論文，得到博士學位。
4.可不可以請老師談談博士班畢業以後的學術研究歷程?有哪些特別的研究心得呢？
博士畢業後，應徵上中正大學歷史系教職，談妥開課內容。臨行前，出現意外變化。經與王老師商量後，決定放棄。著手計畫修改博士論文出版，其中若干先後發表於期刊。
後來也看到大陸學者對博論的肯定與若干指教，遲遲沒正式回應的原因，一是開始整理未來升等教授的資料，研究方向轉變，二是僑大先修班面臨困境，為配合政府大學整併政策，歷經與台師大、台科大三校合併失敗，直到民國95年與母校合併成功。其間資淺如我輩，奉命準備相關提案，花了很多時間整理資料。合併後，擔任三年行政主管，身兼數職，凡事親力親為，原先升等規劃必須暫停，而以僑教政策、僑生歷史教育為主。
近年來的研究主要是利用喪葬課題來觀察宋代禮制發展，進一步分析宋代士人如何建立新價值觀與行為規範。以往學者多從理學、儒學復興、教育、文化等層面來探討相關問題，我認為制度是以上因素的具體呈現，但也是現存史料不易論證的部分。
5.老師為什麼選擇從事教職？
我從小對觀世音菩薩很感興趣，不是因為長輩們相信觀世音救苦救難、很靈驗，而是祂聞聲救苦，能聽到每個人的聲音，知道別人想什麼。我喜歡與人溝通，聽別人怎麼想問題，了解不同人的想法，在學校住宿，與來自不同國家、不同科系同學相處經驗，都是促使自己走上教學之路的動力。
6.請老師談談研究所畢業後的求職經驗，是在什麼機緣下到師大僑生先修部執教？
碩士畢業，曾應徵南師助教，決定先讀博士班而放棄面試機會。博士班一二年級，同時在台大、元智工學院兼課，也在立法院兼職記錄。民國81年9月中，突然接到僑大先修班來電詢問，是否可以授課？原來僑生來臺就學人數起伏不定，當年僑生增多，臨時加開一班，開學在即，找不到老師上課。20多年前的林口，路途遙遠，我十分猶豫。課務組長李教授再三遊說，就這樣開始我的僑大人生。期末有一天，班主任忽然來課堂聽我講課，不久，人事室通知將聘我為專任講師，後來得知原來有歷史老師高就（即陳主任受聘母系，將離開僑大）。
7.可不可以請老師介紹一下僑大先修班？
先修制度淵源自清末，東南亞華僑子弟回中國在學堂讀書，因海外師資有限，同學程度不如本地生。因此，教育當局一直設有相關補救課程，提升華僑子弟學習能力。民國時期亦然。
僑大先修班於民國44年成立，當時一方面是香港僑界希望學生能到台灣升學，一方面是基於美國防止共產勢力赤化東南亞的建議。當時僑大先修班是國內第10所成立的大專。暨南國際大學在台灣復校前，政府有意直接將僑大轉型為暨大。陸續因校友、僑界、立委有疑慮而作罷，維持大學先修功能。
民國95年，僑大先修班與本校合併後，分為國際與僑教學院（學術）、僑生先修部（行政）兩單位，讓僑界放心，僑生先修教育功能不但存在，將深化教學與研究素質。不過，國際與僑教學院遷回校本部後，今已改為國際與社會科學院。
8.僑大先修班都是僑生，老師教學所面臨的挑戰有哪些？
因為僑生來自世界各地，曾有33國家的華僑子弟在學。由於知識基礎不同，學習起點不一，僑大早期依國語文能力分班，因應政府政策，改行常態編班。例如有僑生為了上國立大學，放棄唸私立大學而改分發到僑大來，這些同學程度相當不錯。一般說來，校內有中文程度較佳的台僑子弟、港澳緬馬同學，也有初學中文的日韓印越泰學生，還有非洲、大洋洲的學生。學生文化差異大、基礎學力落差明顯，對老師教學是一項困難的考驗。
近年來，少子化的因素，使得海外聯招會降低僑生分發大學門檻，以利大學招收更多僑生。因此，老師面臨學生程度大不如前，需要花更多時間以最淺顯易懂的方式，幫助同學銜接大學教育。
9.僑大先修班的歷史教學有何特色？
僑大先修班教育目的是幫助各國僑生同學銜接我國大學教育，因此，早期各類組都要修歷史，課本是參考中國通史，由老師自編，與大一生差別無大。
與母校合併後，歷史加入台灣史課程，讓同學了解他們將停留的台灣發展。自106學年起，因應學校政策，進行課程改革與人事成本管控，理工醫農同學已不再讀歷史地理公憲。其實大學畢業後留在台灣發展，多半是理工醫農的同學，目前政府又推新南向政策，同學不了解台灣歷史社會，很容易因個人留台經驗而對台灣產生天南地北的解讀。
10.老師會將研究心得在僑先部課堂上分享嗎？
個人的研究心得比較專門，無法直接和僑先部的學生分享，多半是以故事引發同學的興趣。學生來自各國高中畢業生，一個班的學生來自四、五個以上的國家，彼此文化差異不小。更因各國學制不同，不僅中文程度不同，甚至從沒學過中國史，盡量因材施教。記得第一年到僑大教書時，採大學部教學方式，常補充學界最新研究，那時沒被告知學生須統一在體育館期中考、期末考。得知學生以成績分發大學，必須改變教學策略。
11.根據老師觀察，僑生與台灣本地學生有哪些差異？
僑生來自不同地區，價值觀、向學心也有很大差異。因為僑生隻身來台求學，獨立性格強，多數任勞任怨，為分攤家計打工的同學不在少數。在體育球賽、表演才藝方面，僑生同學有滿大的潛力。偶而聽說僑生身在他鄉，逐漸迷失自我的個案。
12.對於初來台灣求學的僑生，老師能否提供一些鼓勵、支持的話？
語言障礙是到外國求學的最大問題，僑生同學積極與本地台灣同學溝通對話，多多參與活動，能較快適應台灣環境與大學生活。各大學很樂於提供僑生協助，僑生同學化被動為主動，不要侷限自己家鄉的生活圈。環境的改變很多人會迷思，但也是檢討自己價值觀的最好時刻。
僑生的優勢是有不同環境、文化的衝擊，而較能體會價值觀的差異，與不同的背景的人接觸，從更多面向去思考，人格就能日趨成熟。政府積極招收僑外生來台灣，以刺激台灣同學知道人外有人，天外有天，也鼓勵出國看看，讀萬卷書，行萬里路。
13.對於研究與教學，老師有什麼心得能夠跟我們分享嗎？
我曾經同時兼任三個性質不同的單位主管，對制度的設計與影響，有很深的體會。制度看來只是條文法規，以為只發生階段性作用，但其影響卻是深達一代、兩代人。就如十多年前，台灣改變海外招生制度，影響大學僑生教育以及今日僑先部一樣。三年的行政經驗讓我重新思考古代官場「職業訓練」。讀書人從十年寒窗苦讀到金榜題名，一旦在朝為官，怎麼處理實務面的事情？如何判案？因而仰賴所謂的胥吏，可惜目前研究古代制度，較少政策形成的分析。例如現代國家政策擬定，首長拍板定案前，往往是承辦科員先擬定政策細節，魔鬼便藏在細節裡。好幾年前，曾經在教育部開會時，我請教一位負責業務的科長，為何那樣修改僑生招生條文？她說，僑生來台灣，就像台灣學生到美國留學，所以，就比照辦理。說她不懂僑教歷史發展也行，實際上，殆是政策因應少子化趨勢，修條文可能是為救後段大學。後來每年暴增1200名僑生因無法適應大學而休退學，當初修改條文來更新招生制度，難辭其咎。
一般認為制度史研究是無趣且難度不大的，好像收集條文的史料即可。其實制度對日常生活的影響非常深刻。比如供奉神佛的寺廟裡，為什麼會出現鬼怪，甚至還發生女鬼誘惑出家人傳說。筆記小說史料通常不記錄造成這種現象背後的歷史脈絡，只記載寺廟裡充滿鬼的情況。原來宋代士人離開本籍任官，隨行家人因病過世，官員因故無法在短時間內返鄉安葬親屬或有其他考量，不得不暫時停柩於寺廟，到了調任甚至退休時，才有辦法完成喪葬事宜。筆記小說等資料很少具體描述制度，得參考《宋刑統》、《天聖令》、《宋會要輯稿》等。研究者必須時時警覺史料的關聯性，不同記載可能是現象的一體兩面。事實上，研究限於主題設定、研究取徑與書寫策略，只能選擇一個面向去分析。因此，研究制度實行過程複雜與其造成的結果，其實是很困難的挑戰。
歷史中的環境，一如現在當下所處的環境，都很值得我們去研究。嚴耕望教授的《唐代交通圖考》，或許活在二十一世紀的我們，會覺得為何花那麼時間去研究唐代交通路線呢？試想唐朝如何維持龐大的帝國，觀察唐代的物流是很重要的切入點。以往學者認為思想史才是精華，物質條件的演變較少被注意，直到上世紀年鑑學派興起後，才開始研究到人類環境中的物質演變，人與環境、物質其實是雙向互動的、互相影響的。如同在台灣，臺北與高雄都已存在著不小的差異，幅員遼闊的中國也不是完全同質的整體，因此不同地域、不同物質條件是很值得探討的課題。台灣人以往多關注中國、美國與日本，但台灣地理上更靠近東南亞，境內也有不少東南亞人士，我們更應該花時間去了解東南亞才對。
身為歷史學研究者，在解讀史料時，應該注意作為文本（text）的史料，書寫者的寫作目的、觀看對象、內容上是否避重就輕、張冠李戴等等，這是在台大旁聽哲學系詮釋學所學習的粗淺心得。那時主觀認定正史政書等史料，反映的是官方政策與論述，充其量是政治菁英生活圈與價值觀，所以初研究宋代民間文化，便以記錄民間的筆記小說、文集等史料。研究時日久了，比對不同性質的材料，所謂民間史料仍是具有文字能力的知識分子書寫的文本。因此，歷史研究在以史料拼繪分析出當時史實之前，應先批判史料，反思史料背後的文本脈絡，才能了解其中盲點。
培養自己問題意識十分重要，平常可以多看學者經典著作，觀察他們提出問題的角度、分析問題的脈絡；再者，閱讀西方學界研究成果，學習如何把一條史料發揮到極致，如何呈現史料與事實的關聯性。雖然有些外國學者使用史料不夠充分，也可能會有過度推論問題，但他們的觀察與切入點是值得我們學習的。研究歷史的困境，有時容易被前人研究所羈絆，有時是史料迷失中。根據審查論文、口試碩士學位的經驗，有同學很懂得彙整前人研究成果，從中剪取資料，本身可能沒有好好讀過原始史料。對研究生來說，目前以電子資料庫利用關鍵字檢索資料，的確省力方便，問題是如果對研究課題不瞭解，找到的都是片面的資訊，方向與結論或許走偏。因此，研究生必須要求自己閱讀基礎史料。培養問題意識非常重要，有問題意識，才不容易被前輩研究影響，也能夠找出前人研究的盲點。問題意識清晰、聚焦，閱讀史料時才會更有效益，不至於走馬看花。
經常反思研究主題與史料的關聯，解讀史料時，應避免做過度推論。善用office或其他文書程式的功能，將可用的史料標記，存進分類檔案夾，備份以防電腦中毒或故障，影響研究進度。等有了具體的想法，擬出寫作大綱，與指導教授深談。
史學研究未必要趕流行，最重要是確定自己的興趣，照著自己的興趣去做研究。念歷史系的僑生同學，或許能以自己背景與不同文化經驗，做出與本地同學不同視角的研究成果。例如中外學生看問題，常受教科書價值觀影響。以往掌握權力者控制定義歷史的話語權，教科書可說是權力下的產物，又影響中外學生價值觀的形塑。台灣教改前後的學生，因為教科書編寫開放，對於某些議題的看法有世代差異；又如馬來西亞國民中學教科書與獨立中學教科書，由於編者學術養成與其政治立場的不同，傳達給學生的是不同的價值觀。
14.台灣目前的就業環境艱難，老師能否給予歷史系所畢業生一些建議或鼓勵呢？
在我當學生的年代，教授們要求研究所同學專心唸書研究，不必擔心其他的，因為對那時歷史所畢業的博士來說，大多都能找得到工作，只有國立、私立，大學、專科或是北部、南部的顧慮而已。研究歷史向來強調變遷，但歷史研究者往往忽略自身環境的改變，姑且不論環境的改變是否理性，很容易被外在環境淹沒。現在研究生面臨畢業即失業，或成為長期的兼課教師。對於有心繼續走研究這條路的同學，若投「名師」門下，或許有利於將來求職；且研究課題要有延續性，不能侷限在小題目。其次，我們應該衡量教職市場的需求，也就是盡量發展本身多項才能。例如研究宗教史、法律史、醫療史、影視史的同學，應該在謀求教職時，讓應徵的系所教評會委員（包括非歷史系）看到你的專業潛力與開課多元性。大學部同學如選擇擔任中學歷史教師也是同樣問題，未來12年國教課綱，需要的是歷史課程不僅僅是傳統歷史教學內容。如果歷史系所的同學不走教學研究的路，建議利用在學時間，涉獵不同領域課程、培養不同才能，例如專業計畫及一般文案撰寫等。
歷史劇、遊戲也是蠻值得開發的領域，通俗性地呈現歷史，比一般課堂教學更有真實感，更能讓大眾了解歷史。投身歷史研究越做越深入，範圍越加精細時，容易與一般群眾脫節，因此我們更不能忘記「歷史意識」（歷史感）。所謂「歷史意識」，就是出歷史變遷中的時間意識。時下很多人感覺歷史電影、歷史小說比歷史課有趣，關鍵在於電影視覺效果呈現的歷史感，比文字更吸睛。常常有人問我，「你是研究鬼喔，說說鬼故事吧！」，但我又不是說書的，說太專業，又掃大家興致。幾年前，曾經接受故宮邀請，演講宋代文物。承辦人是新手，接洽時沒提醒這是普通演講。準備許多專業資料，一到現場，發現聽者多是年長市民。雖然聽眾很認真地做筆記，但恐怕難以理解專業、艱澀的內容。因此，歷史系所畢業生如能將複雜的歷史，用深入淺出的方式，生動活潑呈現專業研究，或許也有助於職場表現。
在學時，應多多跨科系學習不同學科知識與不同技能。我曾教過的學生中，有不少是某知名記憶卡公司旗下員工。有同學表示，在當上了高階主管職位後，才發現欠缺管理與法律的知識，因為唸書時只覺得自己把理工方面知識學好足矣。因此，大學時期最重要的是培養自己的能力與擴大眼界，尤其歷史系學生，更要學會建立自己的觀點、想法，培養自己的識別能力。建議還在求學的歷史系同學，可以在課堂上，多觀察教授與學長姐們，如何提綱挈領地提出要點，以學會如何以較為白話、簡潔的方式，來呈現具體、專業內容。這種表達、對話面向的能力，也適用於研究生與指導教授討論、溝通的過程中。畢業後想要創業的同學，受過歷史學訓練，有各種史料的熟悉、運用與判別真偽的能力，也有助於解決工作上的問題。我們在歷史系所受的訓練，對從事教學研究有直接幫助，卻不一定能夠直接應用在其他領域的職場上。可是歷史系畢業生具有歷史意識，懂得見微知著，有批判資料的訓練與敏感度，更懂得分辨職場話術。
總之，歷史系所畢業的同學在不斷變化的環境中，應該會敏銳地觀察趨勢發展，並找到自己的定位，並影響身旁的人開發他們的歷史意識。
●臺師大歷史系電子報 第60期
●發行人：臺師大歷史系主任 陳惠芬 發行單位：臺師大歷史系圖書室 編輯：徐愷謙、歐詠芝
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